家底不是很厚实的话移居海外真未必比国内舒坦

闻香

难得的科普文得劲，试着聊聊。医疗领域有个不可能三角，分别是价格，时效，服务不能同时满足，我国地广人稠，选择牺牲服务来优先满足低价高效是非常现实的做法。再看美欧，要么时效快服务好价格高，要么服务好价格低且排队呢

zdr5

从08年到现在，在国外已经工作生活了14年，美洲、澳洲没去过，亚太、非洲、欧洲跑遍了，见多了各种国家的情况，从没想过移民。
移民适合两种人群，一种是富得流油的，到哪都舒服；一种是穷得有上顿没下顿，反正一无所有，去国外打拼一下也许还有机会。
国外的生活没有国内人想的那么差也没有想的那么好。
医疗免费，但你能享受到公立医院的医疗的时候基本上也到了收尸阶段了，公立医院质量也不咋地，还是的花钱去私立医院，私立医院是真贵。
国内人一直想当然的国外简单公开透明，没有那么多关系，那是因为你根本就还没入人家的眼，人家根本就没看上你，哪来的谈关系的资格，各种办事确实很公开透明，公开透明到你想跳楼自杀。（国内有的地方有的时候貌似有这种趋势，各级官员反正就是拿着各种规则耗着。不过正常的办公还是效率非常高的，19年的时候回国办事情，工作人员的热情周到服务令人惊艳）。
国外工作不内卷，那是因为天花板在那摆着（本地人的天花板都很低，更别说你一黄皮肤的），你再怎么卷也就那样，那还卷什么，还不如躺平让自己舒服。你在国内如果无欲无求，照样不需要那么卷。
国外教育轻松（貌似我们不需要考虑了），那是你没见到私立贵族学校的孩子的日常，如果你有孩子，如果你对孩子没要求，你的孩子也能享受到轻松的学习环境的。
这几年疫情，国外确实轻松自由，不过被感染甚至彻底消失的也是常有的事情。国内人被限制自由，但从另一个方面看，如果政府放开管制，大家开始染病了，按照国人的尿性，到时候又会吵翻天。本质上国外政府是有限责任政府，老百姓也能接受生死有命，中国政府是无限责任政府，老百姓认为政府就应该管好所有的事情。

zdr5

zdr5 发表于 2022-10-15 00:49
从08年到现在，在国外已经工作生活了14年，美洲、澳洲没去过，亚太、非洲、欧洲跑遍了，见多了各种国家的情 ...

对于那种自认在国内属于中产阶级的人，真的不要想着移民，出来后你真的会很失落。

zdr5

zdr5 发表于 2022-10-15 00:49
从08年到现在，在国外已经工作生活了14年，美洲、澳洲没去过，亚太、非洲、欧洲跑遍了，见多了各种国家的情 ...

还有国外的医疗质量，怎么说呢，私立医院贵的要死，但也是真不适合中国人体质吧，一个小病走运的话慢慢好了你有抵抗力了，不走运的话就拖成大病自认倒霉了。好多人在外面得病，都会选择使用自己从国内带过去的药，或者干脆忍着回国再看。国内医院虽然也是各种被吐槽，但我还是觉得比国外看病要好。

zdr5

还有一个治安问题，国内虽然也有唐山打人事件，但是怎么说呢，当前世界真的不确定性太多，黑天鹅事件频发，在一个与自己民族相同且主体民族占绝对优势的社会里生活，肯定要比在异域生活更安全。

woyun000

好久沒逛論壇了，居然搜同還在。真是久違的感覺。发帖看帖，看着大家的回复，真是又回到了大学论坛时代。
我覺得樓主說的情況未必能持續太久。
首先国内的物价也在蹭蹭蹭往上涨，不能以新西兰的工资折算成人民币来用。国内二三线城市少于2万的月收入一家三/四口想要过得舒坦也是不容易的。
公费医疗的问题：国内虽然说想查就查，但医院也是以这些检查来创收的，除非有熟人，否则哪怕是住个院都要把你艾滋病差得清清楚楚的。其实很多CT，血常规，甚至是fMRI都是没有必要做的，但是大家都需要创收，所以能做就做。个人觉得在西欧（我在比利时，和你们的情况类似，都是需要先看GP，开单才能去做其他的检查，但可能报销比新西兰高一些，一般一次30欧左右，根据个人收入，一般至少也能报个80%左右，低收入的家庭甚至95%）能不用的侵入性检查尽量不用，抗生素也是绝对控制的。可以有效避免医疗浪费。说实话一般的头痛脑热的，喝凉水或者自己买些Paracetamol完全是可以的了。再说牙医，看来英联邦国家还是跟美国更像，牙医保险如果全靠国家报销也是需要自己付费不少的。我前前后后四颗牙齿做的根管治疗，一共自费也就80欧不到吧。我知道在美国牙医保险是绝对需要私人保险公司才报的。不知到新西兰你说的2000新币一颗根管治疗是你报销前还是报销后的。国内牙医倒是便宜，不过真的一分价钱一分货，你要去成都华西医科大学口腔科（号称中国/西南第一），没个1000块钱，也别想进去。医疗水平不均在中国是一个很大的问题，这个在西欧情况很少见，每个区的大医院都有不同的专攻，除了疑难杂症之外，各大医院区别不大。
再说说住房税吧，那国家肯定是要靠地税的，但是重点就是：房子可以世世代代传下去，不会出现70/50/40年后土地使用权限到期大家都不知所措的情况。这一点我是特别佩服国内的朋友，每每问到这个话题，大家都是对国家表示出了极大的信任，“几亿人民的住房问题肯定会解决。”“越是没有规定的，那灵活性就越大。”这个东西我是很持怀疑态度的。好像就是近几年首批商品房土地使用权到期，也不知道是怎么整的，据说是缴费延期，说白了和”地税“没有本质差别，涨价那是肯定的。
说到吃的，这的确是国内便宜，因为人工便宜啊，说句不好听的话，国内那些外卖小哥（压力/收入/劳动权益保护对比）完全就是大数据公司旗下的现代奴隶，如果姿色好一点的，还真不如下海拍片强

woyun000

stmason 发表于 2022-10-6 21:40
我对他是否想回国这件事上没有疑问也不感兴趣，你要是感兴趣你自己去问他，而不是让我去问。

另，以下故 ...

逝者安息。希望天堂没有病痛。同时我也更想知道到底有多少人在国内因covid中招死亡，这些真实的数据我们很可惜肯能永远都不能找到，因为在上面人的眼中，他们只是数字。

woyun000

woyun000 发表于 2022-10-15 06:31
好久沒逛論壇了，居然搜同還在。真是久違的感覺。发帖看帖，看着大家的回复，真是又回到了大学论坛时代。
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说到吃的，这的确是国内便宜，因为人工便宜啊，说句不好听的话，国内那些外卖小哥（压力/收入/劳动权益保护对比）完全就是大数据公司旗下的现代奴隶，如果姿色好一点的，还真不如下海拍片强

woyun000

woyun000 发表于 2022-10-15 06:45
说到吃的，这的确是国内便宜，因为人工便宜啊，说句不好听的话，国内那些外卖小哥（压力/收入/劳动权益保 ...

所以个人觉得其实工人阶级出来移居海外是很有前景的，特别是靠双手的技术活。因为劳动价值得到了更好的体现。中产阶级嘛，就仁者见仁，智者见智了。不过话说回来，人口红利在中国的优势已经大不如前，未来只会越来越贵。话说每次回国，去一些稍微上档次一点的地方，我还是觉得自己的钱包真的不够用，物价也是蹭蹭蹭往上涨的。
我是三月份从澳门run出来的，觉得这个政治环境下（到底是totalitarian还是Authoritarian咱们老百姓就不用去区分了），我还是觉得自由真的太TMD可贵了。一点也不想回去。就是担心父母，一旦健康出了点问题，回去肯就够得折腾了。

v_baidu

TyYoung 发表于 2022-10-1 05:25
这会儿人在美国的真实想回国。。天天凌晨被警车吵醒，稍微晚一点回家都觉着没安全感。。大家说国内核酸啥的 ...

在漂亮国多久了？